Заходнія медыя ўжо не маюць ілюзій адносна Пуціна, - шведскі публіцыст Петэр Йонссон
Да нядаўняга часу лічылі, што на Захадзе не толькі высокія зарплаты, вышэй якасць адукацыі, лепшы быт, а таксама аб'ектыўныя СМІ. Аднак, падзеі 2013-2014 гадоў, калі заходнія медыя надавалі шмат увагі Украіне, паказалі, што дасведчанасцю і аб'ектыўнасцю на Захадзе не ўсё так гладка. З'явілася нават лозунг ў многіх медыя ў Украіне: «Не верце ні аднаму слову замежных медыя пра Украіну». Заходнія медыя ўжо не маюць ілюзій адносна Пуціна, - шведскі публіцыст Петэр Йонссон Сапраўды замежныя медыі перакрыўляць або падаюць недакладную інфармацыю пра падзеі ў Украіне, таму што служаць Пуціну? Адказ не гэтае пытанне не ляжыцьна паверхні. Якія глыбінныя прычыны заходнія медыя грашаць неаб ’ аб'ектыўнасць у дачыненні да Украіны? Як працуюць замежныя медыі? Што пішуць пра Украіну? Як атрымліваюць і версификують інфармацыю? Адказы на ўсе гэтыя пытанні можна было атрымаць падчас дыскусіі з вядомым шведскім журналістам, публіцыстам і гісторыкам Петэрам Йонссон, больш за 30 гадоў жыве ў Варшаве і піша пра Цэнтральна-Ўсходнюю Еўропу, у прыватнасці пра Украіну, Польшчу і Беларусь. Ён прыехаў у Львоў удасканальваць веданне ўкраінскага мовы ў Школе ўкраінскага мовы і культуры для іншаземцаў, якую ўяўляе Саламія Бук. Ініцыятарам і мадэратарам дыскусіі з Петэрам Йонссон, якая адбылася ў Львове ў краме « Ёсць »Была Саламія Бук. Напісаў кнігу, каб наблізіць гісторыю Украіны да шведскага чытача На пытанне аб тым, што падштурхнула яго пісаць пра Украіну, Петэр Йонссон адказаў, што разумее ўкраінскую мову, чытае, але яшчэ не размаўляе, але працуе над гэтым. Пісаць пра Украіну пачаў 25 гадоў таму, паколькі яго цікавіла гісторыя Цэнтральна-Усходняй Еўропы. Для гого напісаў гістарычную кнігу пра Украіну? Таму што лічыў і лічыць, што на Захадзе – у Швецыі і Скандынавіі – гісторыя Украіны і нашу тэрыторыю з'яўляецца так званай « белай плямай ». Піша для чытачоў у Швецыі, каб растлумачыць, што такое Украіна, яе гісторыя. Калі вывучаў гісторыю ва універсітэце Лунда – адным з лепшых універсітэтаў Беции – то на тэму гісторыі Расеі яны мелі цэлых тры тамы, напісаныя дацкімі прафесарамі. А пра Украіну там толькі мімаходзь згадвалі, калі ўтварыўся Савецкі Саюз. Гэта значыць, пра Украіну як дзяржаве ніхто не пісаў. Петэр Йонссон прыводзіць іншы прыклад адсутнасці інфармацыі пра Украіну – выказванні шведскага прэм'ера ’ П'ера год таму, калі ПКачынае захапіў Крым, – што гэта, маўляў, цалкам зразумела, улічваючы гісторыю. На шчасце, адразу іх былы шведскі міністр замежных спраў Карл Більт, гэта абверг. Петэр Йонссон адзначыў, што напісаў гэтую кнігу, каб наблізіць гісторыю Украіны да шведскага чытача. Гісторыя – гэта заўсёды аповед пра тое, што адбываецца зараз Распавядаючыі пра тое, якім чынам зацікавіўся менавіта гісторыяй Украіны, Петэр Йонссон сказаў, што ў кнізе, якую напісаў, – разглядаў не проста гісторыю Украіны, а Украіна ў гісторыі. &Laquo; Гэта важна, паколькі рухаюся свабодна ў тым гістарычным прасторы, каб растлумачыць гэтую краіну. Ва ўвядзенні я цытую вядомага французскага гісторыка Марка Блока, які падчас Другой мівай вайны напісаў такую ??маленькую кнігу « Хвала гісторыі », дзе раскрыў метадалогію гісторыі. Паводле яго слоў, людзі часта памылкова лічаць, што аб ’ аб'ектам гісторыі ёсць мінулае, але гэта няпраўда. Гісторыя – гэта заўсёды аповед пра тое, што адбываецца цяпер. Марк Блок піша, каб разумець, што адбываецца, часам трэба ісці да самага пачаткуст. Але пунктам ўваходу да гэтага ёсць сучаснасць. І так я рухаюся, інакш нельга растлумачыць гісторыю ні ва Украіне, ні ў Швецыі ... », – распавёў Петэр Йонссон. &Laquo; Адной з гіпотэз з'яўляецца тое, што Расея з самага пачатку мае выдатную ад Украіны гісторыю. Гэта значыць пачаткам зьяўляецца не Кіеўская Русь, а, скажам XIII стагоддзя. Тут ў Львове варта пам ’ ятник каралю Даніілу, які сядзіць на кані. Масква ж мае падобнага дзеяча Уладзіміра Манамаха. Але яны сімвалізуюць дзве зусім розныя галіны развіцця гісторыі. Адзін вядомы гісторык Гарвардскага універсітэта ўкраінскага паходжання казаў, што няма большага міфа ў гістарыяграфіі, з дапамогай якога можна было зрабіць вялікую кар'еру ’ інтэр'еру, нават акадэмічную,чым міф, што Расія і Масква з'яўляецца непасрэдным спадчыннікам Кіеўскай Русі. Але ёсць іншыя гісторыкі, якія стваралі іншую школу, з якой згаджаецца Петэр Йонссон. &Laquo; Пуцін стала спасылаецца на гэты вялікі міф. Напрыклад, такі гісторык як Леў Гумілёў – сын вядомых паэтаў Мікалая Гумілёва і Ганны Ахматавай – пісаў, што Аляксандр Неўскі буу героем, а Данііл Галіцкі праводзіў такую ??палітыку, каб весці гэтую частку Еўропы да Захаду. І гэта была вялікая памылка. А колькі разоў Пуцін цытуе гэтага Льва Гумілёва, пачынаючы з 2005 года! Другі прыклад тычыцца блізкага да нас часу. Антон Дзянікін падчас грамадзянскай вайны вёў дзённік, у якім пісаў, што тэзіс аб тым, што Украіна не належыцьу Расіі, з'яўляецца злачынствам. Затым Дзянікін эміграваў, памёр і быў пахаваны ў г .. Дэтройце ў ЗША. Але ў 2005 годзе яго прах перавезлі ў Расію з дазволу Пуціна, які прымаў удзел у цырымоніі перапахавання і акцэнтаваў уласна на дзённіку Дзянікіна, у прыватнасці там, дзе гаворка ідзе пра Украіну. На думку Пуціна, паміж Украінай і Расіяй ніколі не можа быць ніякага падзелу ігэта заўсёды вырашаць Расія ». Такім чынам, разглядаючы розныя аспекты гісторыі, Петэр Йонссон спрабуе паспрабаваць растлумачыць, што адбываецца. Маю найбуйнейшую бібліятэку ў Швецыі, калі гаворка ідзе пра гісторыю Украіны На пытанне, якія крыніцы – гістарыяграфічныя, гістарычныя, сучасныя – выкарыстоўвае для напісання гісторыі Украіны,а таксама публікацый у заходняй прэсе, Петэр Йонссон сказаў: « Магчыма, тут кожны можа спытаць, як швед, які нават не размаўляе на ўкраінскай мове можа наогул думаць пра тое, каб напісаць кнігу пра гісторыю Украіны. Я адкажу так. У гэтай кнізе не толькі гісторыя Украіны – там гісторыя Польшчы, Расіі. Калі паглядзець на гістарыяграфію Украіні апошнія 100 гадоў (гэта віна не толькі ўкраінскі), але галоўная яе гісторыя пасля Першай сусветнай вайны была напісана за межамі Украіны. І гэта добрая гісторыя. маем ўжо трэцяе пакаленне гісторыкаў у ЗША, якія пішуць пра Украіну. Таксама кнігі такіх класікаў як М. Грушэўскі былі часткова перакладзены на ангельскую мову. Творы сучасных гісторыкаў Украіны,якія пісалі пра перыяд, пачынаючы з 1991 года, таксама перакладзены пераважна на польскай мове. Сярод іх і прафесар Яраслаў Грыцак. Ну і хоць я не кажу, але ўсё ж чытаю на ўкраінскай мове. І ўсяго гэтага хапае для таго, каб пісаць. Магу сказаць, што я найбуйнейшую бібліятэку ў Швецыі, калі гаворка ідзе пра гісторыю Украіны. Другое пытанне быў аб тым, Крыніцы выкарыстоўваю, калі пішу для прэсы. Чытаю штодня Украінскую праўду, гляджу ў Польшчы даступныя тэлеканалы. Таксама атрымліваю перыядычна (штодня, раз у тыдзень) бюлетэні з розных заходніх універсітэтаў на сваю электронную пошту. Без такіх фундаментальных ведаў журналіст не можа пісаць ». Сустракаў столькі цікавых людзей, магу распавядацьпра іх да раніцы Петэр Йонссон распавёў, што піша пераважна пра палітыцы і эканоміцы. А таксама рэпартажы, то ёсць піша пра людзей. У штодзённых газетах нічога іншага не друкуюць. Пісаў таксама для радыё і тэлебачання, і такія рэпартажы – гэта адзіная рэч, якую можна публікаваць. Часам яшчэ піша кароткі аналіз або каментар. Яшчэ піша для акадэмічнага выглядания Baltik Worlds, дзе можа падаваць такія пашыраныя інтэрв'ю ’ й з якім прэзідэнтам ці аналітыкам. Адказваючы на ??пытанне, пра якія цікавых людзей яму давялося пісаць гэтыя рэпартажы або даследаванні, можа пахваліцца асабістым знаёмствам з вядомымі палітыкамі, Петэр Йонссон сказаў, што сустракаў столькі цікавых людзей, можна апавяданняўаць пра іх да раніцы. Ва Украіне добра спазнаў першага прэзідэнта Краўчука. Вяртаючыся да кнігі, ён уласна апісвае ў ёй, што адбылося 7-8 снежня 1991 г. у Белавежскай Пушчы. Рабіў тады многія інтэрв'ю ’ й – з прэзідэнтам Л. Краўчуком, Станіславам Шушкевічам, Генадзем Бурбулисом. Таксама было інтэрв'ю ’ й з Мустафой Джемилевым. &Laquo; Це захапляльная фігура, ён, на маю думку, можа прэтэндаваць на Нобелеўскую прэмію », – сказаў Петэр Йонссон. Данбас – гэта вельмі спецыфічны рэгіён, але там дамінуе тыповая рэгіянальная ідэнтычнасць Успамінаючы рэпартажы аб звычайных людзях, Петэр Йонссон распавёў, як ў 1995 годзе пабываў у шахце каля Данецка. &Laquo; Спачатку не хацелі мене пускаць пад зямлю, казалі, што магу пагаварыць з шахцёрамі пры выхадзе з шахты. Я не згаджаўся. Тады дырэктар шахты мяне запрасіў у свой кабінет і, мабыць, падумаў: « Я пакажу тым дурным шведам, як ёсць у шахце ». Потым мы з ім спусціліся ліфтам туды, дзе здабываюць вугаль, – там стаіць вада, тэмпература даходзіць да 40 градусест. Шахцёры распранутыя і буру адмысловымі машынамі, я пагаварыў там з адным маладым шахцёрам. Пасля таго, як мы выйшлі з шахты, дырэктар запрасіў мяне ў аўто і мы выехалі за горад. Ужо цямнела, там было могілках – дырэктар паказаў рукою на адзін бок – 25 магіл, на іншы – 25 і кажа: « Гэта ўсё мае знаёмыя, толькі я адзінвыжыў ». Гэта быў рэпартаж, які вельмі запомніць ’ ятався », – распавёў Петэр Йонссон. На яго думку, у асноўным, заходні журналіст, які прыязджае ў Украіну, кіруецца стэрэатыпам пра вялікую розьніцу паміж захадам і усходам Украіны. У сваёй кнізе ён пісаў пра гэта на аснове праведзеных на працягу 20 гадоў сацыялагічных даследаванняў паміж рэгіонами, якія, дарэчы, таксама праводзіў прафесар Яраслаў Грыцак. Петэр Йонссон лічыць, што гэты стэрэатып не з'яўляецца праўдай. Данбас – гэта вельмі спецыфічны рэгіён, але там дамінуе тыповая рэгіянальная ідэнтычнасць. У выніку ёсць вялікі прагрэс у трактоўцы Украіны заходнімі медыя На пытанне, як ацэньвае інфармацыю, якую заходнія медыя падаюць пра падзеі ў Укіне, Петэр Йонссон адказаў, што чытае некалькі еўрапейскіх, амерыканскіх, скандынаўскіх газет. &Laquo; Калі паглядзець, скажам, як пісалі пра Украіну падчас Аранжавай рэвалюцыі 2004 года. Тады вялікая частка заходніх медыя былі пад уплывам вялізнага маскоўскай прапаганды, на якую былі вылучаныя мільёны даляраў, працавалі спецыяльныя консультдиационной фірмы, якія кіравалі гэтай прапагандай. Падчас ваеннага становішча ў Польшчы ў 1980 годзе было больш за 100 заходніх карэспандэнтаў у Варшаве. Можаце паехаць палічыць заходніх карэспандэнтаў у Кіеве, іх можна па пальцах злічыць. Яны не там пастаянна, ні са Швецыі. Адкуль яны прыедуць, каб пісаць пра Украіну? Звычайна, з Масквы. Так гэта было.Цяпер гэта пачынае трохі мяняцца. Яны цікавяцца Украінай, але тое, што яны з'яўляюцца карэспандэнтамі ў Маскве, выклікае іншы погляд на рэчы ў Украіне, чым у тых карэспандэнтаў, якія знаходзяцца на месцы або тыя, хто прыязджае, як я гэта рабіў з Варшавы. Лічу, што шмат што змянілася за апошнія два гады, больш, чым пасля 2004 года. Заходнія медыя ўжо не маюць ілюзійу дачыненні да Пуціна », – распавёў Петэр Йонссон. Праводзілі такое даследаванне, якое пацвердзіла, што нямецкія газеты – найбольш крытычныя ў Еўропе. На яго думку, гэта праўда. Чытае S ü ddeutsche Zeitung, Die Welt. Апошняе выданне падтрымлівае партыя канцлера Ангелы Меркель, але яны ілюзій адносна Пуціна наогул не маюць і нават крытыкуюць спадарыня МЭркеля за нерашучасць. Тое ж назірае і ў New York Times, The Washington Post. &Laquo; У іх ёсць свае карэспандэнты на ўсходзе Украіны, якія робяць рэпартажы і аналітыку. Гэта велізарны прагрэс. Украіна, магчыма, упершыню за гэтую трагедыю, вайну інакш трактуюць заходнія медыя », – адзначыў Петэр Йонссон. У Еўропе ёсць страх перад вялікай войнаўй Петэр Йонссон ведае асабіста многіх заходніх палітыкаў, вядомых журналістаў. Адказваючы на ??пытанне, як заходнія палітыкі ацэньваюць сітуацыю ў Украіне, як яны ацэньваюць палітыку новага ўкраінскага ўрада, Петэр Йонссон адзначыў, што заходнія палітыкі, – не толькі з Літвы, Латвіі, Польшчы, Эстоніі, якія ўжо раней ведалі, пра што тут гаворыцца, – цяпер схіляюцца да таго, што Украіна з'яўляецца краінай, якая мае права на свой выбар, які трэба паважаць і падтрымліваць. Таму што пасля падзей 2004 такой падтрымкі не было. &Laquo; Помнік ’ Памятаю, што галоўным негоциантом тых гадоў з боку Еўрапейскага Саюза быў Гюнтэр Ферхойген, які каля чатырох гадоў таму на вялікай канферэнцыі ў Кіеве сказаў, штоцяпер, ужо не будучы на ??пасадзе, можа казаць усё, што думае пра тое, што адбывалася ў Брусэлі пасля Аранжавай рэвалюцыі. Тады не было падтрымкі, не хацелі слухаць. А цяпер іншая сытуацыя. Прыязджае спадарыня Меркель і прэзідэнт Аланд у Мінск на перамовы і так паводзяць сябе, як Рузвельт і Чэрчыль у Ялце, ёсць некалькі наіўна. Спадарыня Меркель сказула, не будуць пастаўляць зброю, а прэзідэнт Аланд – што Украіна ніколі не будзе прынята ў НАТА. Яны могуць так думаць, але павінны дамаўляцца, затое прайграюць ўжо з самага пачатку. Калі яны размаўляюць з Пуціным, то думаюць, што ён успрымае свет з пункту гледжання іх каштоўнасцяў, а гэта няпраўда », – сказаў Йонссон. Ён дадаў, чў Еўрапейскі Звяз і ЗША зрабілі добрыя справы з тымі санкцыямі, дзейнічалі разам. Але лічыць, што ў гэтай канчатковай фазе аднак не мелі агульнай, асэнсаванай канцэпцыі і былі крыху наіўныя. На яго думку, гэта і была памылка. Петэр Йонссон бачыць прагрэс, у прыватнасці, калі спадарыня Меркель сказала, што Пуцін з'яўляецца не з нашага свету. &Laquo; Адзіная прычына – гэта страхперад вялікай вайной. На жаль, такі страх ёсць і ён рэальны », – адзначыў Петэр. Грамадскі рух у Украіне – гэта вялікі пазітыў, у процівагу фіяска яе эліты Пра перспектывы Украіны ў сітуацыі, якая склалася, і з такой падтрымкай, якая ёсць, пра тое, што сучаснае ўрад можа зрабіць, Петэр Йонссон распавёў наступнае: « У першую чаргу неабходна дакладнау сказаць, што Віктар Януковіч не з ’ з'явіўся з космасу. Таму што нават не прыехаў з Данбаса. Віктар Януковіч і яго рэжым – гэта была каранацыя 23 гадоў фіяска дзейнасці ўкраінскай эліты. Уся эканамічная і палітычная эліта не змагла зрабіць рэформы ў краіне пасля абвяшчэння незалежнасці. Лічу, падчас прэзідэнцтва Л. Краўчука былі знятаеЭні асноватворныя рэчы для таго, каб арганізаваць таварыства. Затым пачалася доўгая дэградацыя ў часы Кучмы, якая скончылася Януковічам. Але ёсць вызначальная розніца паміж Расіяй і Украінай, у якой існаваў вялікі грамадскі рух, што і прывяло да зьвяржэньня савецкага рэжыму. Пасля адбылося шмат акцый пратэсту – Украіна без Кучмы, Аранжаваярэвалюцыя, і апошні Майдан, які быў проста ўражлівы. У той ці іншай ступені больш за 10 млн чалавек у краіне былі прыцягнуты да грамадзянскага руху пратэсту. &Laquo; Вы пыталіся пра людзей, якіх я сустракаў. Была там адна дама з Львова, якая рыхтавала казацкі суп для 350 чалавек. Мелі тут магазін, але пакідалі яго на сваякоў і прыязджалі ў Кіеў, кабдапамагаць. Была цэлая група людзей з Сімферопаля, якія ўсю ноч ехалі ў Кіеў, стаялі цэлы дзень на Майдане, і ноччу вярталіся дадому ... Грамадскае рух у Украіне – гэта вялікі пазітыў, у процівагу фіяска яе эліты. Цяпер ідзе вайна, Украіна павінна атрымаць дапамогу ад свету, але перш за ўсё ўлада павінна правесці рэформы », –сказаў Петэр Йонссон. Нельга зрабіць рэформы без удзелу алігархаў Адказваючы на ??пытанне аб тым, што зрабіў цяперашні ўкраінскае ўрад, Петэр Йонссон сказаў, што рэформы ёсць патрэбныя, але іх можна зрабіць пры ўмове адзінства краіны. І гэта, на яго думку, цяжэй за ўсё. &Laquo; Нельга зрабіць рэформы без удзелу алігархаў. І заслуга Парашэнка ў тым, штоён дзейнічае, як рэальны палітык. Ён павінен падпісаць гэтае пагадненне ў Мінску, каб спыніць забойства людзей. Думаю, што ён хоча рабіць рэформы ўпершыню. Юшчанка таксама хацеў, але не змог, плакаць хацелася пасля гэтага. Захад верыць Парашэнка, і гэта добра. Як ён гэта рабіць – не ведаю ». Мадэратар дыскусіі спытала аб стварэнні антыкарупцыйнага Комитэто, да якога наш Прэзідэнт прыцягнуў інтэлігенцыю, якая натуральным чынам павінен несці адказнасць за гэтыя падзеі, што адбываюцца ў Украіне. Петэр Йонссон заўважыў, што гэта вельмі важна, што дзеецца антыкарупцыйны камітэт і яшчэ важней тое, што ён можа дзейнічаць. &Laquo; Бо нягледзячы на ??вялікі грамадскі рух раней інтэлігенцыя стаяла ў баку, не мела доступў палітыцы. У іншых краінах былі, скажам, Браніслаў Герэмек, Вацлаў Гавэл, якія прымалі ўдзел і адказнасць за краіну. Ва Украіне такога не было. Пасля апошняй рэвалюцыі некалькі людзей з Майдана ўвайшлі ў палітыку. Гэта станоўчыя змены. Па прыцягненні замежнікаў у ўкраінскае ўрад, то гэта проста неабходна, асабліва ў антыкарупцыйным камітэце ». Адказваючы на ??пытанне аб тым, каб пазбегнуць вайны Захад можа ахвяраваць Украінай, пакінуўшы яе сам-насам з агрэсарам, Петэр Йонссон сказаў, што Захад не пакінуць Украіну сам-насам. Гэта тым станоўчай эвалюцыяй. &Laquo; Я вельмі павагу да былога міністра Карла Більта, які ніколі не пакіне Украіну сам-насам. Палётыкі гатовыя дзейнічаць, праўда, яны асцярожныя таму, што ёсць вялікі страх перад вялікай вайной. І гэта іх тлумачэння », – сказаў ён. На яго думку, лепшае выйсце, акрамя далейшых санкцый, эканамічная дапамога для Украіны, якая абавязкова патрэбна. &Laquo; Можна даць зброю Украіна, але лепшай падтрымкай будзе, калі еўрапейскія краіны (тыя, ХТу падпісаў Будапешцкі мемарандум) змогуць для кантролю размясціць замежных вайскоўцаў на тэрыторыі канфлікту ў Украіне. Але, паколькі Расія з'яўляецца сябрам Рады бясьпекі ААН, яна можа блакаваць такое рашэнне », адзначыў Петэр Йонссон, і дадаў, што на сістэма бяспекі, якая існавала пасля развалу Савецкага Саюза, цяпер не дзейнічае, а новай сістэмы бепечыве бяспекі няма. Бо непахіснасць межаў і права на суверэннасць ўзбуджаная. Падрыхтавала Галіна Палажа, для Даведка. Петэр Йонссон – шведскі публіцыст і гісторык. Больш за тры дзесяцігоддзі жыве ў Варшаве і піша пра краіны Цэнтральнай і Усходняй Еўропы, у лепшым выпадку – аб Польшчы, Беларусь і Украіна, у прыватнасці для шведскай газеты Goteborgs-Posten, фінскага шведскоязычного тэлерадыёканала YLE, для навуковага часопіса Baltic Worlds. Яго кніга « Гісторыя Украіны ад найстаражытных часоў да 2015 » (Ukraиna i historien – fr å n ä ldsta tid till 2015) – першая кніга, так поўна асветліць гісторыю Украіны для шведскоязычному аўдыторыі, – атрымаецца ў гэтым годзе ўкрасавіку ў выдавецтве Carlsson Bokforlag (Стакгольм). Петэр Йонссон прыехаў у Львоў удасканальваць веданне ўкраінскага мовы ў « learn-ukrainian.org.ua – Школе ўкраінскага мовы і культуры для іншаземцаў ».Source: http://uzinform.com.ua/
